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Plataforma contra la Expo de Zaragoza. Rueda de prensa

Las asociaciones, colectivos, organizaciones, vecinos y vecinas de Zaragoza que integramos esta PLATAFORMA expresamos nuestro rechazo al proyecto de celebración de una EXPOSICIÓN INTERNACIONAL EN ZARAGOZA en 2008, y lo que ello representa.

Creemos que la supuesta unanimidad de los zaragozanos y zaragozanas en el apoyo a este proyecto es falsa, y se basa únicamente en una intensa campaña publicitaria y en el desconocimiento del proyecto, de sus consecuencias urbanísticas, sociales, medioambientales y su coste.

Denunciamos la ausencia de un proceso real de participación, en que la ciudadanía pudiese opinar sobre el modelo o el emplazamiento de la EXPOSICIÓN, o sobre su conveniencia o no para la ciudad.

La EXPO 2008 es un proyecto especulativo, que urbaniza completamente el Meandro de Ranillas que sin alternativa posible, destruye o arrincona espacios de especial interés ecológico, como son los últimos sotos y huertas supervivientes a las puertas de la ciudad, abriendo serias incógnitas sobre los riesgos de inundación o avenida que estas infraestructuras pueden generar.

El proyecto de EXPO 2008 solo responde a la intención de sacar partido urbanístico a unos terrenos, en el Meandro y su entorno, que se han visto revalorizados con la construcción de la estación del AVE y el previsto Puente del Milenio, y que supondrán una nueva expansión de la ciudad hacia el oeste.

Supone también la transferencia de una cantidad muy importante de dinero público (se habla de entre 500 y 1.100 millones de Pts) a las constructoras que realicen las obras, cantidades que, destinadas a otros fines, permitirían la solución de la mayoría de los múltiples problemas y carencias que sufren los barrios de la ciudad. Esa inversión desproporcionada e inútil en una feria de tres meses en la ciudad, implica un notable desprecio por las necesidades del resto de Aragón.

En la situación de práctica bancarrota del Ayuntamiento de Zaragoza, hija en buena parte de los proyectos megalómanos y faraónicos de anteriores alcaldes, como este de la EXPO, esta puede hipotecar el futuro financiero y urbanístico de la ciudad y su estancamiento durante varias décadas.

Los integrantes de esta PLATAFORMA no compartimos en absoluto el modelo de ciudad que el proyecto de la EXPO representa. NO QUEREMOS UNA ZARAGOZA DE UN MILLÓN DE HABITANTES, cada vez más extensa e inhabitable. Queremos una ciudad integrada, compacta y con calidad de vida para sus ciudadanos y ciudadanas.

RUEDA DE PRENSA DE LA PLATAFORMA CONTRA LA EXPO DE ZARAGOZA
Lunes, 4 de Octubre, a las 12 de la mañana,
En la FEDERACIÓN DE BARRIOS DE ZARAGOZA.

Colectivo Autogestionado de Estudiantes
Comité de Solidaridad Internacionalista
Corriente Roja
Ecologistas en Acción
Izquierda Marxista
Juventudes Comunistas
Juventudes de Izquierda Unida
Komando Güebo
Protesto
Puyalon
Rebel
Sindicato de Estudiantes de Izquierda

18 comentarios

Robespierre -

Yo apuesto por Zaragoza y por planteamientos como los de Fernando, a quien no conozco personalmente pero cuyos comentarios suscribo en todo lo fundamental. Zaragoza está cambiando, y cambiando a mejor. Es una ciudad más abierta que hace quince años porque sus gentes tenemos cada vez más la mentaldad abierta. y para eso la aperura al exterior, las posibilidades de viajar, el intercambio de experiendcias y de poblaciones es imprescindible. La Expo no es una panacea, pero no hay alternativa mejor para un desarrollo de la ciudad que permita a sus habitantes mejores oportunidades de empleo, de cultura, de sanidad, de educación ...

Lo criticable es que todos los grandes proyectos de Zaragoza pendan de una elección por terceros y no estén asegurados.

antiexpo -

No digo que a mí me guste pagar las cosas, pero ya que pago por lo menos que sea por algo.

La cutre feria llamada Expo 2008 va a salir por un ojo de la cara y todavía creo que ni ellos saben que van a hacer con ella ni antes ni durante ni después de la misma. Prefiero otro tipo de inversiones, la verdad. Si el dinero de la Expo se empleara en otros usos alternativos, de verdad debatidos, sería lo mejor, ¿no?

No creo que la improvisación maña de para tanto, para que al final salga algo decente e insisto en que no sé para que va a servir un teleférico desde la Expo al Pilar y un chorro de agua de 60 metros de altura (Belloch dixit)

Fernando -

Por cierto, Caloggero ni poca sensibilidad con la vida, ni nada de favoritismos ni de privilegios. No sé de donde has sacado eso de mi discurso. Es más quiero una ciudad sostenible de verdad (hoy ya casi no lo es) y quiero la mejor calidad de vida para todos sus habitantes.

Y nada de gregarismos ni de rebaños. ¿tu?.

Fernando -

a alucinando:

Todo eso que dices se está teniendo en cuenta. Para empezar, mucha menos superficie de terreno implicada. Muchos menos edificios.

Y luego, no hablas de las ganancias de la ciudad en infraestructuras, en puestos de trabajo, en recuperación del patrimonio...

Que todo eso queda. Con pérdidas a veces, que puede ser. Pero con pérdidas que se asumen entre todos. Nosotros (Zaragoza) pagamos Barcelona, Nosotros (Zaragoza) pagamos Sevilla. Y nosotros (Zaragoza) pagaremos las copa américa de Valencia y nosotros (Zaragoza) pagaremos las olimpiadas de Madrid si se las dan. Personalmente no veo mal del todo que el resto de España pague por completar las infraestructuras de Zaragoza si al final hay pérdidas...

¿Porqué pienso que va a salir mejor? Porque lo vamos a hacer aquí, y porque lo vamos a hacer nosotros. Y porqué sé que en esta tierra para que algo salga bien sólo hace falta empeñarse.
(También me pongo utópico a veces)

Fernando -

a caloggero:

No quiero un territorio con una gran Zaragoza y todo despoblado. Me gusta más un territorio tipo Cataluña, con grandes poblaciones cada pocos km. Pero si, me gustan las ciudades. Con vida, con gente de todo tipo. Con un montón de intercambio de ideas.

No quiero que la burbuja urbanística siga creciendo. Pero eso no tiene tanto que ver con la expo. Tiene más que ver con la política macroeconómica del gobierno central (que se lleva un 7% de cada piso que se vende). ¿Porqué habría superavit en los presupuestos del estado sino fuera por el crecimiento del precio de la vivienda? Ellos son los que no van a poner límite... y sinó, al tiempo.

El que una ciudad sea grande no implica más uso del coche (Yo he vivido en La Haya, con la misma población de Zaragoza, y cinco veces más superficie, y unos tranvías muy majos, y mucho carril bici, (en todas las calles para ser exacto). Me gustaría que Zaragoza se le pareciese un poquito, y mira, el proyecto de la Expo se parece a los de la zona ONU de allí y tal, al menos arquitectónicamente...).

En serio, hay más modelos de crecer de los que estáis viendo...

Alucinando -

Gracias a Fernando y Carmen por darme un punto de vista a favor de la Expo para poder no poneros a caldo sino simplemente tirar de hemeroteca, cosa que os recomiendo encarecidamente.

Expo 92-Sevilla: Inaugurada a tiros con tres heridos de bala.
Construcción faraónica en lo que hoy es un solar hecho polvo. Bueno, perdón hubo un parque temático (Isla mágica) que no hizo sino acumular pérdidas y finalmente cerró.
Pérdidas confesadas, aunque podría ser más, de unos 35.000 millones de las antiguas ptas.
Expo 98 Lisboa. A fecha de hoy aún están pensando qué hacer con la mayor parte de los edificios. También pérdidas millonarias y una asistencia más que dudosa (como en el Forum, a posteriori se maquillaron las cifras para que pareciera que había ido más gente). A parte queda el fraude millonario de la empresa Expo Urbe, hoy aún sometido a proceso. Eso sí van a poner un bonito casino en los terrenos.
Expo Internacional de Hannover (esta sí que era internacional como la de aquí) fue realmente brutal: 200.000 millones de pérdidas y una asistencia que se cifra en la mitad de la esperada.
Forum 2004. Dos millones menos de visitantes y un pelotazo urbanístico vergonzante.
Bueno, majos/as. No es por ser agorero, pero ¿En qué leches os basáis para suponer que el invento este de Expo 2008 va a salir mejor?

Caloggero -

Por cierto, que yo creía que el único que quería una Zaragoza de un millón de habitantes era el necio del alcalde, pero ya veo que la manipulación del Heraldo y la Ser es efectiva,....

Maño, salte del rebaño.

Caloggero -

Jau!

Adelante con vuestras ideas. Si queréis un Aragón con una gran capital como Zaragoza y el resto del territorio despoblado.
Si queréis que la burbuja urbanística siga creciendo, a base de subir el precio de la vivienda y expandir la ciudad, aumentando las distancias y el uso del vehículo privado y contaminante.
Si queréis más empleo precario para vuestros hijos.
Si queréis todo eso y más, haceros de Tecnocasa o de Ebrópolis, que piensan como vosotros.
Verguenza me da gente tan informada pero con tan poca sensibilidad de lo que es la vida, amable con el medio, sin clases desfavorecidas y sin privilegios para nadie.

Fernando -

Ssss, que las ideas esta vez no vienen de arriba, sino de aquí.

Por primera vez en muchos años hemos aprendido a poner ideas sobre la mesa y buscar financiación. Y parece que lo hemos hecho bien, porque esa financiación se ha comprometido...

Estoy de acuerdo en que hay que buscar ideas y no esperar a que nos las den desde fuera. ya se han inventado unas cuantas, por parte de las administraciones y por partes privadas (Pla-Za, el parque tecnológico del reciclado, la Milla Digital, la Expo)

En cuanto a que no va a llegar para la parte vieja de la ciudad... pues depende.

Una idea sería juntar una campaña de rehabilitación con la Expo, con la excusa de ofrecer mucho más a los posibles visitantes, como hizo Sevilla con la suya. Y aprovechar para restaurar rincones del casco antiguo, que luego quedan para uso y disfrute y como atracción turística... Intentar conseguir que parte del presupuesto se dedique a eso. O mejor aún, que se sume más presupuesto para eso.

Más ideas es lo que hace falta, estoy de acuerdo.

Y debate, también. Pero constructivo.

anti-expo -

intentando responderos a los dos:

la expo 2008 NO es el acontecimiento del siglo, es de segunda division, como lo es la ciudad, para que engañarnos. Mi modelo de la ciudad es asumir eso, y mantenerla compacta, alcanzable, con una parte vieja decente (por ejemplo, desgraciadamente a los vecinos de esta parte de la ciudad no nos va a llegar el maná de la expo).

¿porque esperar a que te den la expo para invertir en todo lo que comentais? ¿y si no la dan? también es muy aragonés, parece ser, esperar que vengan la pasta y las ideas de arriba para arreglar el panorama.

Animo y a seguir el debate, que es lo que se le está hurtando a la ciudad.

Carmen_Vesania -

Ya se tardaba. El espíritu aragonés. Oponerse a todo, porque cualquier cambio es para jodernos a nosotros. Y no nos damos cuenta, que los que más jodemos a Aragón somos nosotros mismos, no uniéndonos nunca para nada.

El tufo-forum2004 se nos pega?, mola lo de ser antiglobalización, y demas, mola que te cagas, IR CONTRA TODO, y disfrazarlo de GUARDIANES DE LA TIERRA...

¿poruqué no se nos pegará más delos catalanes, joder?
Ostia, ni Sevilla, ni MAdrid, ni Barcelona fueron contra su Expo o sus Olimpiadas... todos a una fuenteovejuna!.
Aquí no, aqui a "joder la marrana" como se dice en esta tierra.
A protestar por todo y a seguir siendo de segunda...
Pensemos un poco, fuera de modas y de discursos que molan...
Pensemos en el futuro de nuestra tierra...
¿Forrarse?, siempre se forran los mismos, se haga lo que se haga, intentemos que alguna perra se quede aquí...

No nos engañemos, sin Expo, aquí no viene un duro...

Saludos.
Carmen.

Fernando -

No se hasta que punto disentimos.

Yo quiero una ciudad con todo el centro peatonal( Al menos lo limitado por Las Tenerías, Plaza San Miguel, Constitución,Plaza Aragón, Pamplona, María Agustín, Cesaraugusto,hasta el Ebro). Como mucho por allí circulación de bus, taxi y tranvía. Por debajo, el metro (aunque sea caro).

Zonas amplias, peatonales, carril bici, penalizando el coche.

Buenas comunicaciones públicas como primer paso.

A partir de allí, la movilidad de la población genera actividad, económica, social y cultural.

Pienso que estamos en el límite de tamaño de ciudad sostenible con el modelo actual, y que tenemos que cambiar al modelo que te he comentado anteriormente (peatonal y mucho transporte público)

Pienso que el cambio es caro, muy caro. Y sólo un acontecimiento como la expo puede ayudar a hacerlo.

De otra manera, seguiremos creciendo insosteniblemente como lo hemos hecho en los últimos 25 años. (Porque seguiremos creciendo aunque no queramos, aunque sólo sea porque llegan a Zaragoza más de 10.000 emigrantes al año).

Y si se crece más deprisa porque se generan oportunidades para que todos los que se han tenido que marchar a trabajar a Madrid o a Barcelona o al extranjero vuelvan, bienvenido sea el crecimiento, no crees.

Y quiero una Zaragoza habitable ante todo, que tenga recursos para organizar su crecimiento.

¿Y tu modelo de ciudad, cual es?

El mismo anti-expo -

No es ir contra Expo porque sí, sino porque se hace aquí, y lo que conlleva, para mí más malo que bueno, nos afecta más directamente.

La Milla Digital y la Expo son dos cosas totalmente diferentes. Por ahora, los terrenos de la Expo los pone Ibercaja, ¿a cambio de qué? De suelo para negociar. Porque de eso no hemos hablado todavía, de quienes de verdad salen beneficiados, quienes harán negocio con el dinero de todos.

Dinero estatal: ver Fórum 2004. Puede que para las primeras obras sí que caiga el maná, pero para pagar el pufo de después, ese correrá a cargo de los sufridos habitantes de la ciudad.

El metro aquí es carísimo y piensa tú mismo si no merece la pena intentar que los autobuses vayan más ligeros.

Yo creo que disentimos en el modelo de ciudad que queremos...

Fernando -

5) Efectivamente, la vida cultural y social la da la actitud y la libertad de las personas, pero la promueve gente que vive de ello y que necesita que sean rentables. No hablo de forrarse con ellos, hablo de rentabilidad básica. Hasta que no haya más público, no habrá mas teatro, ni mas conciertos, ni mas exposiciones. Los que tenemos la actitud y la libertad seguiremos gastando dinero y tiempo en ir a verlos a Madrid y Barcelona. Yo personalmente quiero que esto cambie. Y que desde aquí creemos y que desde aquí atraigamos, en lugar de tener que salir a buscar.

Volviendo al tema EXPO, me parece que puede dar el empujón que necesitamos, como el Gugenheim se lo dió a Bilbao, o la EXPO 92 a Sevilla. Y sinceramente, los argumentos en contra que aportáis no me parecen correctos porque no son contra la expo en si (sino contra efectos que tiene cualquier actuación y que, por supuesto, se tienen que evitar) o porque no son realistas.

De todas maneras, saludos.

Fernando -

4) Efectivamente, colegios, hospitales y guarderías, etc... que también están contemplados en el plan urbanisticio y que se me ha olvidado mencionar (mea culpa). Claro que los considero necesarios.

En cuanto a lo de cerrar los cinturones, se hacen 17 km de cuarto cinturón, u 11 km de tercero, en vez de los 2 que se harían cuando estén los puentes terminados. Eso ahorrará combustible.

En cualquier caso, me interesa mucho mas que pueda impulsar la puesta en marcha del metro que llevamos tanto tiempo demandando. Eso si que contribuirá a una ciudad movida, sin humos y mas sostenible.

El aeropuerto, lo mismo. Quiero tener las mismas oportunidades de irme en un fin de semana cualquiera a Amsterdam, a Berlin, a Londres por cuatro perras que tiene la gente de Madrid o Barcelona, sin tener que invertir horas y horas de viaje. (Actualmente un Zaragoza -Amsterdam son 9 horas de viaje, entre autobús, metro, avión y tren, es inviable ir para un fin de semana, aunque el vuelo sea a 9€. NO DA TIEMPO!)

Fernando -

Sigamos por partes:

1) Disiento en la apreciación de "cargárselo". Aunque eso es cuestión de apreciaciones.

Estoy de acuerdo en que los trabajos deben de hacerse con el menor impacto ambiental posible. Nada que discutir ahí. Salvo que el argumento no es impedir la EXPO, sino vigilar para que todo se haga como se tiene que hacer.

2) Me das la razón. Por lo tanto, no es un argumento en contra de la EXPO. Es mas, los terrenos para construir no los pone en venta la EXPO, sino el Ayuntamiento con su proyecto de Milla Digital.

3) El dinero del estado, al estar divididos en estratos de ambito (municipal, autonómico, estatal) funciona así, queramos o no. El dinero para la EXPO será en gran medida del estatal. Esto quiere decir, que si no se gasta aquí, se gastará en otros proyectos con respaldo estatal (las olimpiadas de Madrid, o la copa américa de Valencia, por ejemplo), pero no se invertirán en Zaragoza.
Puedes decir que esto es injusto. En tal caso debes luchar por cambiar todo el sistema, no por impedir una expo concreta.

antiexpo -

Por partes:

1-No acabo de ver qué diferencia hay entre cargárselo todo y cargarse la mitad. Y eso en el proyecto, que luego se modificará a gusto de los promotores, ya sean públicos o privados. Por ahora, como corre prisa, el puente del tercer milenio quieren llevarlo sin estudio de impacto ambiental. Y hasta el 2008 queda poco, así que esa puede ser la excusa perfecta para obviar los informes medioambientales.

2-Efectivamente. Es de temer que lo que se vaya a hacer se haga con o sin Expo, lo que prueba que ésta no es más que mera excusa para poner en el mercado nuevos terrenos para construir.

3-Lo que a mí me parece falso, lógicamente, es que el dinero sólo sirva para una cosa o para nada. El dinero sirve para lo que se decida que sirva. El problema es que a la ciudadanía se le ha hurtado la capacidad de decidir dónde va NUESTRO dinero.

4-Lo de las infraestructuras..., bueno, todo lo que pides sólo sirve para una cosa: transportar a la gente de un lado a otro ¿Tan importante es? ¿Y los hospitales? ¿Y los colegios e institutos (ya no cabe todo el mundo)? ¿Y el respeto al medio ambiente? ¿Y el tráfico caótico que hay en la ciudad, porque a medida que se hacen nuevos cinturones, la gente coge más el coche, gasta más gasolina, etc.?

5- Allá vosotros los que queráis una ciudad de un millón de habitantes. A mí, Zaragoza me gusta como está. La vida cultural y social no la da su extensión o número de habitantes, sino la actitud y la libertad con la que se muevan sus habitantes.

Fernando -

Conocéis el proyecto?

1) No se urbaniza completamente el meandro. Sólo la parte sur. La norte queda como un parque de soto de rivera.
2) lo que se urbaniza se hará se haga expo o no. Aparece ya en el PGOU.
3)El dinero que el gobierno central puede aportar a una expo, lo aportará SÓLO si hay una expo. El argumento de que podría servir para arreglar la ciudad o el resto de Aragón es falso.
4)Una expo puede acelerar las obras de infraestructura (puentes, cierre de cinturones, estaciones, red de metro, mejora del aeropuerto).
5) yo si que quiero una Zaragoza de un millón de habitantes. Porque es la masa crítica para que dejemos de ser una provincia y seamos una capital, con vida propia, económica y cultural. Sólo con una capital de verdad podremos hacer de Áragón una nación comparable a nuestras vecinas.

En resumen, creo que os estáis equivocando. Aquí no veo frente para luchar. Es más, veo en esto una gran palanca para luchar en otros frentes.

Salud.